图为国家发改委国际合作中心国际能源研究所所长王进先生发表主题演讲
为了帮助企业客观分析2016年动力电池行业运行情况,正确把握行业发展趋势,加大动力及储能电池的开发应用,由中国化学与物理电源行业协会和电池中国网联合主办,双登集团股份有限公司、共同承办的“2016年第五届中国电池市场年会暨2016年第一届动力电池应用国际峰会、2016年第二届中国电池行业智能制造研讨会”于11月14日在北京拉开帷幕。本次年会聚集了来自政府主管部门领导、知名科研机构专家、新能源汽车动力电池产业链上中下游的企业家、投资机构代表以及媒体记者等500多人参会。
在本次会议上,国家发改委国际合作中心国际能源研究所所长王进先生做了题为《电池、储能与能源互联网》的专题报告,以下是根据速记整理的内容,未经本人审核,仅供参考。
王进:大家下午好!想不到我们电池的会议非常热,一般到下午基本上人不太多了,但是会议室还都是嘉宾。最近我们行业市场比较多,包括我们电力改革、包括我们出了很多政策,大部分政策我们也参与讨论,有的政策我们也参与制定,有的政策我们也牵头组织了一些讨论会。储能、电池包括电动汽车也是我们一直非常关心的,电动汽车也作为国家发展的战略方向,所以在这个行业有非常好的前途。未来的长期规划里面我们讲国家的2030能源战略规划里面,特别强调交通的电动化,不仅现在我们的小汽车,未来所有的交通都要争取向电动化方向在转变,所以市场的空间是非常之大。
我想结合当前的情况,我也说点负面的东西,第一,政府的更替,国际政府的变化,对于我们新能源汽车、电动汽车会产生一些负面的影响。最典型的是哪儿呢?美国总统当选人川普任下一届的美国总统,他明确表示美国会推出巴黎的气候谈判,也不会拿一分钱去支持巴黎谈判,这个话基本上是可以实现的,刚选了马上要退出,虽然已经签约,但是奥巴马和我们老大气候谈判几次,我们退出以后对整个气候会产生重大影响,但是其他国家表态会继续走下去,中国也表态会继续走下去。但是任何协议,如果没有参加,可能受的影响比较大。另外,他上来以后对可再生能源,包括对我们电动汽车也会产生一些影响。我们看美国能源部很多的研究,美国能源部今年的预算,2007年的预算大概是300多亿美金,其中很多的研究是用于支持电动汽车的,2017年的预算到2018年的时候,对于电动汽车可能就没有那么多预算。
我们中国的新能源包括电动汽车有相似性,美国能源部的网站你看到很多关于可再生能源和电动汽车怎么突飞猛进,未来国家怎么走,从这个角度来讲,可再生能源是正确的方向。但是川普把它改变了,所以美国对新能源汽车的支持可能未来的力度也不会那么大,包括对特斯拉、对这些公司,包括SolarCity可再生能源都可能产生负面影响,这个负面影响波及到欧洲、波及到中国有一定可能性。所以我们在电动汽车同行里面很重要的任务,我们可能在技术上进一步的突破,争取更早的不需要财政补贴解决那些技术的难题,在这样的情况之下电动汽车、交通的电动化才有更好的未来、更好的发展方向。我们也有其他的对手,天然气发电,天然气一直成本是比较低的,当然也有液氢,等等这些技术突破,对我们电动汽车不同的技术路线,总是会产生一定的关系。所以电动汽车我们集中了国内全球非常优秀的团队,非常强的技术力量,但是也不能忽略跨界,如果我们没有大的突破,跨界有可能会对我们现有的动力电池,而且对我们电池的现有技术,对我们行业会产生毁灭性的打击。
在技术方面,我们希望在座的同行、在座的同仁、在座的电动汽车电池的公司,能够加紧研发,在我们的技术上取得突破、在我们的成本上取得突破。我们讲一点,赋予的压力、政治的弊端对我们这个行业是产生影响的,因为我们这个行业现在还是需要补贴的,需要补贴政策就可能会对我们产生一些影响。虽然我们习大大当总书记时间不是很长,但是政府短期内不会有太大变化。全球的变化不能忽视,我们还要研究。
第二个,我想给大家分享一下能源互联网。什么叫能源互联网?现在为止大家还在争执什么是能源互联网,能源是定语还是互联网是定语,这个不去讨论。最近国务院提出“互联网+”,随后国家能源局也发表了关于智慧能源一系列的政策和文件,其中我也参与了一些政策的讨论。我们怎么去智慧能源?我们怎么去理解能源互联网?对于能源互联网大家的理解,在中国讨论这个概念讨论了好长时间,也没有统一的概念,说什么叫能源互联网。这个能源互联网的概念,实际上最早的,当然后来我们国网的刘振亚董事长,把能源互联网又扩充为全球互联网,但是概念在不断的应用,但是概念本身代表什么意义呢?最早是第三次工业革命里面提出能源互联网,提出这个概念的时候他讲的是什么意思?就相当于我们在小的范围,在区域范围,在每个房子,在每个工厂,在每个建筑体,在每个附近可以用电的地方,都可以成为发电的主体,这个发电的主体还是可以用于相互之间互相的交易,你需要电,你没有电通过网上一搜索就可以找到,隔壁邻居那儿发电,直接买过来,他是要有个买卖的过程。大家都是发电的主体,大家也是消耗电的主体,我利用互联网的交易工具是可以随时的进行交易,他当时讲的是这么一个意思。
我们追本求源,从这个地方出发,我们所有的互联网的概念是什么呢?他必须要有几个基本的要素,有什么要素呢?他需要有买方,谁来买这个电、买这个能源,因为能源我们归根到底都可以转化为电的,电也比较好计量,都可以用电表示,所以要有买方。第二,要有卖方,谁来卖这个电,我们发电的主体都可以卖电,我们也可以是买电的主体。另外,他需要有个搜索的过程,我买电从哪儿买?不能仅仅从电网一家买,你要去搜索,所以你可以搜索,有个搜索的功能。另外,你还可以交易,你可以买卖电,我觉得这个价格比较合适,时间点也比较合适,我可以买电。除了买以外还得有一个辅助的服务,还得有线上跟线下的服务,刚刚过了“双11”,我们这边也有很多单身,我们有单身贵族、也有单身狗,“双11”是全中国狂买的实际,网上下单。我们天天讲互联网,那就是商品的互联网,马云搞阿里巴巴、淘宝的时候,叫电商,就是一个互联网。里面必须得有买方,我们在网上下单我就是买方,我要买东西,我衬衣刚买过来穿上了。我也得有卖方,要有人在那儿卖。你买个衬衣只有一家可以卖,你可能就不干了,就没意思嘛。要有很多的主体让你可以搜索,搜索完以后还有交易,跟那个交易相关的还有很多辅助的服务,快递,这是要配套给你的,你还有信用卡付费的收益,还有线上线下的,这是我们讲互联网基本的要素。如果没有这个基本的要素,我们就不能叫互联网。
所以中国现在来讲,现在我们不但创造了能源互联网的概念,我们还创造了能源区块链的概念,区块链的概念模式都讲的非常好,但是区块链的概念是互联网更高层次的概念,我们解决商业模式和概念,因为能源互联网这个商业模式我们还没有落地。所以美国公司讲,他说他是做能源互联网的,他可能把供应商,把发电方,发的电连起来了,也有需求方,看每家企业需求什么电、需要多少电,这个不叫互联网,叫智能化。为什么不能叫互联网呢?没有交易,没有交易的不能叫互联网,只能叫智能化的东西。
我们今天讲所有的互联网,首先问一问有没有一个要素,最简单的有没有买方、有没有卖方、有没有交易、有没有平台,还要有交易,平台阿里巴巴、淘宝是平台,京东也是一个平台,要有买方、卖方、平台,还得有交易的主体,可以搜索,可以做这些功能,所以这是我们互联网基本的要素。如果没有这个基本的要素,我们就不能称之为所谓的互联网。我们讲“互联网+”,一定要加基本的要素,所以我们很多研究互联网的人把这个忽视掉了。
现在我们能源互联网,大家讲的很好,很多公司把自己的公司都改成叫能源互联网公司了,现在我们应该说这处于什么样的时代呢,处于能源互联网的风要吹过来了,但是还没有到。所以我们过去有一个讲法,说互联网的风吹过来,那个猪都能飞起来,现在风还没有到,很多猪已经站在风口了,准备要飞了,但是要是现在飞可能掉下去就死掉了,风还没有到呢,这个风一定会到。现在我们电力改革,包括所谓的智慧能源,都是国家想推动的能源互联网这个产业在发展,尽管还没有到,未来什么时间会到的,但是现在还没有到。
能源互联网到了以后有什么好处。第一个,我们认为中国的电价会更加便宜,我用互联网如果它电价不便宜我们干吗用它,更便宜,第二,更安全,还有更加环保、更加方便,我互联网买东西更加方便,我下一个单子电就来了,不需要缴电费了,所以必须有这些条件才能叫能源互联网,是有它的目标的,跟我们电力改革的方向是一致的。
能源互联网现在为止,因为出现了交易,我们平台搭建的也不太好,电网有交易平台,但是对它的主体有很多的限制,不是说你想买电就能买电的,也不是说你想卖电就能卖电的,他批准成为会员,要想交易有很多的限制,所以这个平台足够完善了,主体也不多,他如果哪一天跟阿里巴巴一样、跟淘宝一样、跟京东商城一样,就是一个主体,只要支付就可以上到你家去,这个才完整了。所以能源互联网的风,未来会刮过,但是现在还没有到,什么时候到,还是跟我们电力改革推动是有关系的。推动到一定时候就到了,这个时候会有很多的时候、很多的产业出来,这个行业也一定会诞生很多大的企业。这是关于能源互联网的概念,所以我们一定要理清楚,核心的东西有没有平台、有没有交易,如果没有交易,能源互联网是没有意义的,也没有价值的。
能源互联网对我们电池的后市场,我们今天讨论电池的问题、储能的问题,后市场有什么意义。电力市场是个平衡的市场,我们淘宝、京东商城,这个衣服卖不掉可以存在库里,我们这个电是即时平衡的问题,如果不能即时平衡电力市场会出现很多问题,我们电发多了需要我们的储能、需要我们的电池,把它存储起来,到白天用电高峰的时候,需要我们把电释放出来,所以就需要我们的电池、我们的储能。对于我们电动汽车对电池要求比较高,淘汰下来的电池后市场对储能都不管用了,怎么才能管用,一定是在我们电价比较自由价格的时候,负荷高峰的时候可能2块钱一度电,低潮的时候可能1毛钱一度电,这之间有很大的差距,所以我们的储能,我们的后市场电池,这个是依赖于我们电力改革、我们电力市场什么样的程度。
昨天的会议可能讲了很多的政策问题,也有大家讨论储能对电池有没有补贴,当然对电动汽车可能有补贴,但是对电池储能这块是没有补贴,未来短期之内应该也不太可能会有补贴。这样的情况下我们汽车后市场不是没有市场,现在我们电动汽车大规模的推广,最近一两年时间,就是说三四年以后、四五年以后,当我们汽车后市场很多电池淘汰的时候,很有价值,这个是我想能源互联网、电力互联网的风已经刮过来了,随着电力市场化定价,市场化的情况,我们电池的梯级利用一定会有价值,因为你淘汰出来,那个本身已经是有价值了,这个时候如果是我们技术在高峰、低谷的时候做一个平衡,一定是有价值的。所以我想需要大家进一步的探讨,如果梯次利用的技术,电力市场化,我们电力后市场还有空间。
未来能源互联网来了对我们后市场确实有重大的意义,所以电动汽车还得继续努力,万里长征才刚刚开始,将来要实现交通个全部的电动化或者基本电动化,我们还有很长的路要走,靠各位同仁、各位企业、各位行业精英继续努力。谢谢大家!
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